マンションは、単なる集合住宅という意味合いだけではなく、時に自宅や職場以外の居場所となるサードプレイスとなりえます。
大規模マンションなら、庭やロビー、スタディスペース、ライブラリーなどが「自分にとっては居心地の良い空間」かもしれません。マンションすぐ目の前のカフェがそうかもしれませんね。
あなたのマンションのサードプレイス、教えて下さい！また、なぜそこにいると居心地の良さを感じるのか、という感想も良ければお願いいたします。
もし、マンションの外に自分のサードプレイスがあるよ！という方は、そちらもぜひお願いいたします！なぜ、職場からちょっと寄り道したくなるような場所ができるのか、もしかして今後のマンション企画に役立つかもしれません。みなさんの知恵、待ってます。
みなさん本日もよろしくお願いいたします！
あなたのマンションの中でのお気に入りの場所、教えてください！
私が一番お気に入りの場所って、実は公開空地の広い庭に腰掛けることです。今は暑くてちょっとできないのですが、マンションの庭ってきれいに整備されていることが多いから気持ちいい。
居心地がよいサードプレイスとは、「住戸内」、「共用部分（棟内、棟外）」、「完全にマンションから外れた外部」とか
住戸内はサードプレイスになりえないっすよね、それはファーストプレイスですから。
住戸の外でここにいると気持ちいいって場所。
個室はサードプレイスじゃなく、あえて住戸内でいえば死語になりつつある書斎(男の城?)くらいですかね。
はい！
三井不動産が、マンションの中じゃなくてマンション住民のために駅前に整備してやるわ！というニュースはパンチありましたね！武蔵小杉の三井物件また勝ち確じゃんよ…
https://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2021/0817/
さすが三井ですね！
三井不動産のこれ、ちょっと悔しいくらいいい打ち手だと思いますね…
難点は、継続的にどう使ってもらうかだと思います。過去にパークシティ豊洲住民がつかえたららぽーと豊洲内スペースというものがありましたが、廃止になりました。
ドリンクバーやお菓子もあるんですね（無料かはわかりませんが）。1時間数百円なら十分利用価値があると思います。
TSUTAYAカフェに近い感じですかね(使ったことないけど)
https://tsutaya.tsite.jp/store/lounge/index
ついフリースナックポリポリしちゃいそう。
ウチは間取りが1LDKのため個人的な空間がないので、あえていえば自転車部屋兼巨大ストレージになっている”1″の部分ですかね。自転車整備したりZwiftしたり(たいしてやってない)。あとはマンション内ジムで黙々と走るとか(つらい)。
え、タビーさん、ご自身の部屋の中でZwiftするスペースがあるんですか？
ロードバイク乗りの方は基本部屋置きなので、そこをちょっと広げればZwiftできますよ。のらえもんさんもいかが? モニターまで置くスペースがないので10インチタブレットをハンドルに固定してますが老眼つらい。
いや、私の部屋狭いんで…
ウチは誰も個人部屋がないからこその自転車部屋です! 別に出てる空間が開放か閉鎖かにも関連しそう。
自分は周囲の環境も気にしていたのでベランダから見えるが特に気に入ってます♪
ずっといられるお気に入りの場所なんですよね～♪
ベランダは、周囲の環境、隣住戸との位置関係などによっては、快適なサードプレイスになりえますね！快適な季節は結構限られますが。私も奥行き4ｍバルコニーマンションに住んでいたときは、ローソク建てたり、カフェオレ飲んだりしていました。そのうち飽きましたが笑
奥行き4mバルコニーは、立派なセカンドリビングになりそうですね。ヴェレーナシリーズでしょうかね？
ですね！ただし、よほど周辺環境が良くないと、無用の長物と化します。庇も長くなるので、採光にも悪影響しますし。
まさに借景というか、ベランダから見える景色も部屋の一部って感じなのでホントにお気に入りです♪あとはやはりそこを歩く散歩中ですね。やっぱ周囲の環境って重要だなと実感してます。
ベランダからの景色を第1に狙って購入は難しいので住み始めてそう思えるのは財産ですね！私は、４回購入していますが、選んだのは環境悪いものばかりです。意外と難しい。竣工前の購入なら尚更狙うの難しそうですし。タワーは選び甲斐がありますけど。
借景大事ですね!以前住んでいたところは浜離宮がベランダから見えたので借景としては最高でした。
やっぱ高層階のベランダはいろいろな意味でサードプレイスですよね。空も海も街も、天気によって毎日違って見えるのが常に新鮮で、かなり遠くの山々とか見えたり、まさにこれを借景と呼ばずしてなんという、みたいな♪
ですね。現居は大きな公園は見えないいっぽう、冬になると南アルプスまで見える感じに開けているので、リモートワークでは刻々と変化する空とあわせ飽きないですね。
ベランダをサードプレイスとして使うと向きも考える必要がありますよね。基本住戸は南向きが好まれますがベランダにある程度の時間いるなら暑そうなので午後日が当たりにくい東向きが良いとかありそうな。
個人的にですが、ほとんど快適な季節、時間は少ないですね。１０月の秋の夜長くらいかと・・・・。
陽当たりは確かに、季節によってはかなり居心地に影響あるんですが…やはり、そこから見える景色が最優先になっちゃいますね；なので夏の強烈な西日も許容してます！夏だけだし（笑）
あ、夕焼け楽しむなら断然西向きです！（笑）当然朝焼けは見えませんが、西空の朝焼けもなかなかオツなもので♪
「子どもにとって」は、完全に公開空地がサードプレイスですね。ずっと友達と遊んでます。
こんばんは。
マンションの共用施設は様々な活用があると思いますが、だいたい子ども達のSwitchの場所になっていることが結構多いですね。仕事を始めてからいろんなマンションを訪問しましたが、平日の午後はたいていロビーでゲームしている子どもが多いです。
私にとってのサードプレイスは
開放的であって、一人になれる空間が良いなと思っています。
広い場所でソファーに座って物思いにふける。
日々のストレスを解消したい。
他にも趣味の部屋も良いかな。
一部屋潰しますが。
× ベランダから見えるが
○ ベランダから見える景色が
…のミスでしす；
私は、近くの運河の小道ですね!
人も少なく、水辺を楽しめます
私もジョギングコースは運河沿いです! 時節柄密になりにくいし信号もないし水辺良いですね。難点は、単調になりがちなのでひとりで何周もしていると飽きてくることかな?
豊洲ぐるり公園一周するだけで大満足なのらえもんに謝ってください！
３周もできません。
スカイズとベイズは、棟外のスペースも反則です！あれはよすぎる。
スカベイは公開空地と区立公園がシームレスの一体となってて、公園の中にマンションがあるという無敵状態ですね。腰掛けるところもいっぱいある。駅距離では測れない価値があります。
ぐるり公園は一周でおなかいっぱいですね(笑)。以前は雰囲気のよさで芝浦アイランドを使っていましたが1周1.3kmくらいしかないので距離延ばすとバターになりそうなんですよね(若者がわからないネタ)。
家周辺の散歩コースもある意味サードプレイスかもしれませんね。私も近くの公園を考え事しながら２，３周するのが好きです。
無心に走ってるとアイデア出たりしますよね。その場で書きとめないと走ってる間に忘れる可能性ありますが(笑)。
キッズルームは、経年すると使い手が少なくなるので、管理組合でしっかり意思を持って、サードプレイスとして用途変更して欲しいですね。
キッズルームを改装して別の施設にしたって事例はあるのでしょうか？結構使われていないところも多いので気になるなー。
キッズルームは、新築時は一番重要になるくらいの空間ですが、最初から築年事に用途に計画性をもちたいですよね。
居住者の年齢にフィットした共用施設であり続ける、って実は難しいことですね。
マンション管理費で改装することになりそうですが、ほとんどのマンションは改装費が捻出できるほど黒字ではありません。
キッズルーム、子どもが本当に小さくて天気が悪い時は行きましたが、その後は当然用事なくなりますね。ママ友と知り合えたりにはよかったので、年齢を問わないコミュニティ形成のヒントになりそうです。
そうなんですよね。ママともと知り合えて、そのあと、何か不測の事態があったときに助け合える関係ができました。非常に有益な空間ですね！
オッサンの立場からは、ママ友にこちらからは話しかけにくかったりするし自然にコミュニケーションが発生する場は詳細のサードプレイスに向けてもよいですね。
近隣にお住まいの方から、スタディブースををつくる動きを複数聞いています。
一件は、5-6人で利用可能なサロンスペースがコロナで利用者減って有償のスタディブースに改修の案が出ているそうです。ワイン会で￥500/Hだかで利用したことありますが、スタディブースに時間でお金払うかなぁ?
マンション内で有料のスタディーブースを新設ですか？それってみんなお金払って来ますかね？あるとしたら、
１：テレカンができる
２：２～３人で会議ができる
３：超高速のネットが使える
４：使い放題プランがある
とかかなぁ。４は下手するとヌシみたいな人が出そうですが。
WiFi・テレカン・欲を言えばセカンドディスプレイがあればお金払うんじゃないですかね。マンション内にあれば、街のサテライトオフィスやカラオケボックスより便利。
そうですね、セカンドディスプレイがあると、たしかに家じゃなくてこっちでするか、って思うかもしれませんね！コピー機があるとさらに便利だな。
ブースやコピー機の話は以前のトピックでも出たのでマンコミュ総研としては取り組んでみたいテーマですね。でも、それって仕事してるならセカンドプレイスじゃ?
セカンドディスプレイがあるワークラウンジ、東雲のビーコンタワーレジデンスさんにありました。スタディーブースというより、完全に仕事のためのスペースです。
コピー機とシュレッダー、本格的な会議室があってすごかったです。
詳細は聞いていませんがワイン会で使った感じだともとの空間は1～4いずれも厳しそうでパーティションで区切るレベルじゃないですかね。
それは、改装する元々の空間が狭いと言うことでしょうか？
そうなると帯に短し襷に長しみたいな微妙な空間になりそうですね～
もとのサロンがテーブル中心にソファで5人くらいしか入れない場所だったので、もともと中途半端だったという話も。
同じく近隣物件で、住民専用コンビニが撤退したあとの空間に個別ブースを設置する話も聞いています(はるぶーさんあたりならご存知?)。
こちらは元々がコンビニ(ミニショップでなく)だったくらいなので広いですね。
広々として開放感のあるカフェとかが好きで、
①広々としている ②開放感がある ③人がまばら というのが自分にとってのいいサードプレイスの条件ですが、③が難しい。
当たり前ですが、いいスポットだということが知れ渡ると混むんですよね。人がまばらなままだと潰れるし。
そういう意味ではWeWorkのラウンジは良かったです。仕事捗るかどうかは別として。
すぐにビール飲んでしまいそう。
WeWorkは場所によってはガラすきと聞いているので誰か１ライセンス僕にほしい！
ブリリア有明ミッドクロスは、1階に開かれたカフェをオープン予定ですよね。管理費は重たくなりそうですが、近くにちょっとしたお店がないので、あれはありがたいです。パークタワー勝どきも楽しみです！
そうです！ロンハーマンカフェ大好きなんですが、開店後最初の１時間だけであとは激込みするので、あんまり使えません。経済合理性との両立が難しいんですよね。
花太郎もサードプレイスといえばサードプレイスですが、狭い、開放感がない、ので大してゆったりした気持ちにはなりませんね。「ここで火事あったら助かっても人権がしぬ」という気持ちが常に頭にあって落ち着きません。
ここで〇太郎の名前出すなよケビン！
クロスエアタワー、建物内に公立図書館があってとても羨ましかったなあ…公立ってところが特に。
それすごいですね！子育て環境に、本に触れられるは有益です。
本日、ライブラリーがあるとあるタワマンに行きました。
ほぼ本を読む人はおらず、自習室・テレワーク部屋として使っているようです。かなり本があったのにちょっと残念ですね。本も入れ替えが定期発生しないと、トレンドが追えずに残念な感じになる。
タワーのライブラリーって美術書とか棚を飾るアイテムとしてはカッコいいんですが、入れ替えもないし実用性低いのが多いですね。雑誌おけばいいかというと微妙ですが。
紀伊国屋書店あたりに月3万円払うといい感じに雑誌やトレンドの本を置いてくれるサービスがあります。年36万円をかけるかどうかという問題が発生しますが、それくらいやるとつかうようになりますね。空間の価値は数千万円あると考えると、そこは出してもいいと思います。
なるほど、一人で３万は払わないけど大規模物件ならではの規模を活用するサービスですね。とかく空間の活用ばかり考えてしまいますがコンテンツ大事です。
そう！空間だけではなく、コンテンツがとにかく大事なんです。単なる素敵空間だと、２、３回使うと飽きる
昔は会社の帰りにスポーツクラブをサードプレイスとして楽しんでから、家に帰ってました 今はテレワークで運動不足です
ジムのストレッチスペースみたいに、体を投げ出してストレッチできるところがあると良いですねー。
僕はマンションのジムで有酸素運動・筋トレ・エアロビ提供されるなら全部やりたいんだけど、最後がいちばん難しい…
エアロビなら、ハーフミラー内に講師がいて、生配信やプログラムが提供されるというプロダクトがありますね。大規模マンションのジムスペースにハマると考えます。
https://mirrorfit.jp/
バチェラー３、黄皓さんの会社です。
敷地内の公園も時間帯によっては静かで気に入ってるんだけど、公共の場なんでいつでも常に落ち着いてられる場所ってわけでもないんですよねー。
無人ストアの600さんが、某マンションの共用部改装に有償のワークラウンジを作られていました。
単にワークラウンジとしてではなくて、無人ストアをいくつか入れることにより、場に必要なものがある、というコンセプトのようでした。あそこまで作りこむとサードプレイスになりうるのかも。
マンション内のエアロビ良いですね!
ラウンジと言いたいところですが、地味に一番使ってる共用施設であるマッサージチェアがあるマッサージ室がサードプレイスですね。
共用部のマッサージチェア、枕からオッサンの臭いがしてちょっと…と思いました。今だとその辺みんな敏感になっているし、アルコールとかリセッシュとかが常備されていますかね。マッサージチェアは部屋においても言うほど使わないので、共用部にあるといいですね
おっしゃる通り、コロナ禍以降、スプレーとタオルが常備されるようになりました。私も匂いとか気になる方ですが、まあ、自分がおっさんだし、毎回、丹念に拭いてから使ってます。
そう、マッサージチェア、スペース取るし自分で買いたくないんですよ。
マッサージチェアを置く空間があるだけでちょっと贅沢な感じしますね！
東雲のアップルタワーにあったな。
あとは、近くに季節にあったお花、紅葉とか、桜があるとそこに入り浸るかもしれないです
植栽はかなりお金かかるんですよ、特に一年草系は毎年植え替える必要があります。複数種類の桜が楽しめるマンションはいいですね。
お花はリラックスできるのか、最近マンションのそばに週一くらいで花屋さんがくるとけっこう皆さん買っていますね。
あ、それいいですね！キッチンカーだけでなく、お花屋さんが売りに来るの。
部屋にいる時間が長くなったから、僕もなんか買ってしまいそう。
消えものでもあり、お花という体験を売っている感じですかね。ウチはまだ買ってませんが、妻がママ友さんに聞いたら「癒しになるのよね～、いろいろ勧められたら３千円くらい買っちゃった♪」って感じだったと。
タビーさん、ワインに花。さすが文化度が高い・・・。
港区でも路上でワインそのものを売りにきているのは見たことないですが(笑)、実はそのお向かいでワインに合うおつまみをテイクアウト販売しているというオチが。
近くの公園の桜で大丈夫です(^^)
あと、開放感がある方がいいのか、閉鎖的で個人の空間がいいのか…
集中して勉強するとかテレカンするなら閉鎖的の方が勿論いいんだけど、単にリラックスするとかコミュニケーションがあるなら開放感がある方がいいなぁ。
リラックスするなら開放感が欲しいですね。たまにビルの屋上庭園で空とビルを眺めながらぼーっとしに行くことあります。そういった場所だと飲み物があるると尚リラックスできる気がします。
そうですね、たしかGINZA SIXの屋上庭園、わざとだと思うのですが自販機が無かったような？
銀座の屋上空間としては三越銀座の方が私は好きですね。もしくは東急プラザ銀座。
パークハウス新浦安マリンヴィラは、共用施設が色々なところにあって、敷地内で、色々なところへいって楽しそうな毎日になりそうだと思いました。
「飛鳥山レジデンス」「イニシア和光」みたいに、共用棟が「はなれ」もよいですね。子供心に戻ったようでワクワクします。
あの、共用施設が別棟になっているのはワクワクしますね！
戸数によって規模の差がめちゃくちゃ出てしまうのですが、共用施設棟と広場がシームレスにあるとなおさらグッド。ガーデンクロス東京王子とか。
https://www.mecsumai.com/oji300/commonspace/
芝浦アイランドグローヴタワーは別棟の共有スペースとBBQできる住民専用広場が一体化してますね。水場に必ず子供が落ちるヤツ
マンション共用部BBQ(2)：芝浦アイランド グローヴタワーで逢いましょう
https://www.sumu-log.com/archives/6701/
コミュニケーションを「取ろう」とするのは難しいので、自然と取れるサードプレイスがあると良いですね。嫌でも親同士が話し始めてしまう「キッズルーム」を代表に、男なら「洗車場」「サイクルスペース」とか？リノベマンション「リノア西葛西」には、敷地内に鉄棒があったり工夫されていると思いまし
もう完売しましたけど、リノアシリーズだと、北赤羽は面白いなと思いましたね。
https://kitaakabane.com/sharespace/
1Fにシェア型店舗があって、街の人も入ってこれるシェアキッチンと部室になっている。
ネーミングからしてやる気が感じられますね。単に集会室とか多目的スペースって言うのよりずっと使うハードルが下がる印象。
ドッグランとか強制的に仲良くなれそうですよね。犬必須ですが。
パークタワー東雲には28Fにドッグランがありました！どうなんだろう、仲良くなるのかな？
単身マンションだったら、完全に違う方向狙ってますね
お犬様のほうが高いところに…って話題になってましたね。キッズルームと同じく、コミュニティ形成にもよいのでしょうが利用者が特定の層に偏るのが難ですね。芝浦アイランドは、グローヴタワーがテニスコート、ケープタワーがドッグランと個性だしてます。
自分的サードプレイスはやっぱホッとできたり気分転換できるとこかなー。ベランダもそうだけど、運河沿いの遊歩道を散歩して時々立ち止まって満々とした水を眺める…って感じで日々過ごしてます。
住宅と職場が一体化している今だからこそ、自分にとってホッとできる場所が近くにある、そういう立地の場所を選ぶのが、これからは重要なのかもですね。
家庭で息苦しさを感じてしまうお父さんのための場所はどこなんだろ
まさにそうですね、昨今の事情でホントにそれを実感痛感してます；良い住環境こそ本当はすごく必要なものなんだなって。
「グランドメゾン江古田」や「ブランズシティ世田谷仲町」のように、病院や福祉施設と隣り合わせ（敷地内？）で、カフェや公開空地で交流やら、自分の施設に入った親とも近くに暮らせたりなど、そんな暖かい空間も素敵だなと思いました。
サイクルトレイン発着駅の両国駅徒歩２分「クレヴィア」にサイクルベースはハマッテました。遊び心。。マンションが住人の趣味もつくってくれそう
趣味に特化しすぎると難しくなりますが、BOSO BICYCLE BASEとの合わせ技できるのはよいですね。
少し早いのですが、そろそろ今日の書き込みは終わりとします、皆さんありがとうございました！なんかもう少し個別に議論を深めたいテーマのものもありましたね。コンテンツとか、住民の年齢層に合わせてフィッティングしていくとか。
ありがとうございました！
ありがとうございました～！
ありがとうございました。
ありがとうございました お疲れ様でした